Текущее время: 21 авг 2018, 08:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: К вопросу о тараканах aka Психология
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:11
Сообщения: 5151
Откуда: Запорожье, Украина
Такое не столько серьезное, но веселое. Суеверия и спорт. *scr*
Про бороду НХЛ-овцев весело было читать. *mock*

http://kp.ua/daily/130011/279914/
Ангелы и демоны большого спорта

Руслан МЕЖЕНСКИЙ — 13.05.2011
Киевский «Арсенал» накануне позавчерашнего полуфинала против земляков из «Динамо» коллективно посетил в церковь. Но высшим силам было не до молитв «канониров» - они проиграли, о чем вы можете прочитать в статье по соседству. Или, может, вовсе не за успех в матче молились, а чтобы обезопасить себя от возможных неприятностей в нехороший день, который имеет место быть именно сегодня. Спортсмены-то - народ жутко суеверный.
| +
Число «13» в «Динамо» запретил Лобановский

Действительно, игрока под таким номером в составе команды нет. Был хорват Горан Саблич, да досрочно закончил карьеру - вот и не верь после этого в приметы. А ведь до Саблича «чертовой дюжины» на спинах футболистов «Динамо» не было несколько десятилетий! Говорят, число «13» лично запретил Валерий Лобановский, и доходило даже до того, что в 70-е годы Мэтр лично проверял комплекты форм и собственной недрогнувшей рукой выбрасывал в мусор футболки с номером «13».

«А дубы-колдуны…»

Год назад во время чемпионата мира по футболу в ЮАР вся планета потешалась над шаманскими штучками африканских сборных. У многих из них колдуны официально входят если не в тренерский штаб, то как минимум числятся среди обслуживающего персонала, с помощью сушеных жабьих лапок и куриных косточек вымаливая для своих пенальти. Наши тоже смеялись, забыв при этом, что, к примеру, в харьковском «Металлисте» у Мирона Маркевича был в штате такой же человек. Официально его называли психотерапевтом, а вот тренер сборной Украины Олег Блохин был более конкретен, назвав его «шарлатаном», когда услышал о чудодейственных «зарядах энергии на победу»…

Во имя Бога, во имя дьявола

Очень популярна в большом спорте, в частности в футболе, религиозно-мистическая тематика. К примеру, «Крузейдерс» из Северной Ирландии, «Крузейро» в Бразилии - суть «Крестоносцы». Недавний соперник киевского «Динамо» по Лиге Европы, нынешней финалист этого турнира «Брага» носит прозвище «Архиепископы». Однако почему-то гораздо больше тех, кто тянется к темным силам. В Национальной хоккейной лиге много лет выступает команда «Нью-Джерси Девилз».

Красный чертик с вилами присутствует на эмблеме прославленного футбольного клуба «Манчестер Юнайтед», да и прозвище команды «Красные дьяволы» говорит само за себя. Неужто продали душу ради многочисленных титулов? «Дьяволами» (только «красно-черными») кличут и другой суперклуб - «Милан». Интересно, как себя чувствовал в этой команды крайне набожный бразилец Кака (ныне выступает в «Реале»), традиционно посвящающий все свои забитые мячи Господу Богу?

Популярны и имена античных богов. Клубы с названием «Аполлон» есть в Греции и на Кипре. В Украине же можно вспомнить разве что харьковский «Гелиос» из первой лиги, названный в честь бога солнца.

ТОП-5 спортивных суеверий

1. Не бриться

В хоккее этот ритуал священным считают все поголовно. Там даже специальное название примете дали - playoff beard («борода плей-офф»). Дело в том, что хоккеисты перестают бриться накануне игр «на вылет» и забывают про эту гигиеническую процедуру до конца своих выступлений на турнире. Потому-то победителей узнать легко - они самые бородатые. *mock*

Кто в это верит? Боксеры братья Кличко, футболисты Артем Милевский, Александр Алиев, Дмитрий Чигринский.

2. Фартовые шмотки

Почти у половины футболистов во время обследований выявляют грибковую инфекцию. Врачи говорят, что все оттого, что игроки слишком редко меняют бутсы, которые считают фартовыми.

Та же ситуация с одеждой - легендарным стало серое пальто от Armani одиозного Жозе Моуриньо. В бытность тренером «Челси» португалец носил пальтишко чуть ли не целый сезон, не желая прерывать победную серию клуба.

Кто в это верит? Тренеры Жозе Моуриньо, Юрий Семин (знаменитая шапочка-«петушок»), Йоахим Лев (наставник сборной Германии весь чемпионат мира-2010 не снимал фартовый синий свитер), Анатолий Тимощук (под футболку надевает одну и ту же фартовую майку).

3. С «той» ноги!

Традиция придерживаться ритуала «фартовой ноги» больше всего прижилась в футболе. Всеобщее отношение к «забобону» озвучил чемпион мира и Европы испанец Серхио Рамос: «Я очень суеверный. Всегда выхожу на поле с левой ноги, но сначала завязываю правую бутсу, а потом левую…»

Кто в это верит? Футболисты Александр Шовковский (ступает на поле с правой ноги), Александр Алиев (с левой ноги), Дарио Срна (сначала обувает бутсу на правую ногу, затем на левую).

4. Не давать интервью накануне выступлений

Многие спортсмены накануне важных выступлений начинают играть в молчанку. Футболисты за день до игры и вовсе иногда безмолвствуют всей командой - никаких интервью! Примета здесь простая: нехорошо наперед загадывать.

Кто в это верит? Андрей Аршавин (за день до игры даже с собственной женой не разговаривает), Евгений Плющенко (российский фигурист придерживается принципа «Не хвались, идучи на рать, хвались, идучи с рати»).

5. Разговаривать со спортивным инвентарем

Впрочем, молчаливое табу распространяется только на людей, а вот с неживыми предметами поговорить - это уже хорошая примета. Фигуристы что-то заговорщицки нашептывают конькам и целуют лед, хоккеисты беседуют со своими клюшками, теннисисты - с ракетками, а футболисты уговаривают на гол футбольные мячи. Для вратарей эта примета - вообще дело святое: постучать перед матчем по штангам и перекладине - к удаче.

Кто в это верит? Елена Исинбаева (перед прыжком обязательно говорит с шестом), Андрей Пятов (придерживается собственного ритуала «обстукивания» ворот).

_________________
"Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на какие вещи не следует обращать внимания". (У. Джеймс)
"Кот - это тигр для мыши, но мышь для тигра". (персидское изречение)
Жизнь слишком коротка, чтобы вы соответствовали тому, что о вас думают люди, а не были теми, кто вы есть на самом деле. (из Нонны Хидирян)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок астролога и диванчик эзотерика
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 21:26 
Не в сети
Министр-Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 18:48
Сообщения: 44709
Откуда: Южная Некультурная столица
Святослава писал(а):
Такое не столько серьезное, но веселое. Суеверия и спорт. *scr*
Про бороду НХЛ-овцев весело было читать. *mock*


тоже к вопросу о плацебо *mock*

_________________
Figure skating needs to be aesthetic. © Stéphane Lambiel
Just do what you love. In life and skating. Life should be a blast. Why waist your time doing something you don't enjoy? © Evan Lysacek
Мне мама в свое время доходчиво объяснила, что, когда спортсмен катается на льду, его мысли очень хорошо видны зрителю. © Денис Тен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок астролога и диванчик эзотерика
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2006, 17:04
Сообщения: 4086
Откуда: Украина, в глухой провинции у моря ©
Пятачок писал(а):
тоже к вопросу о плацебо

Я когда-то переводила интервью Стива Дэвиса, это из бильярда, он нечто похожее описывает:

«Я просто не ожидал поездки в Кардифф с нетерпением, я нервничал при ударах. Но в любом случае, приехал мой отец, он приезжает всегда, он мой самый главный поклонник. Накануне мы с ним собирались выйти погулять в город, остановиться в отеле, хорошо подготовиться, но я сказал, что просто не в состоянии ехать и сидеть в номере отеля всю ночь. Так что, сказал я, мы поедем прямо в день матча, и если я выиграю, поселимся куда-нибудь. Я выиграл, так что пришлось селиться в отель, следующий мой матч был против Джона Хиггинса, а нам пришлось съехать, потому что свободных номеров не было. И я подумал: черт, он же побил меня 19 раз подряд!

Я с ним сыграл, и это была хорошая игра, так что пришлось снова селиться, на этот раз в Хилтон, очень хороший отель. Я позвонил туда и администратор мне сказал: «Видите ли, у нас только есть одна комната на двоих!». Я ответил, что это подойдет. Мы все суеверны – повтори то, что произошло, когда у тебя все получилось. Итак, я должен делить комнату с отцом, а он не особо хочет ночевать со мной, но мы же не можем нарушить примету, правда? Он соглашается: «Ладно. Надеюсь, ты не против, если я буду храпеть». Я продолжил: «Видишь, это примета! Думаю, я смогу выиграть». Той ночью я глаз не сомкнул.

Сейчас мне играть с Робертом Милкинсом, он хороший игрок, но если я побил Джона Хиггинса, у меня есть шанс, так что я выселился из гостиницы. Администратор говорит: «Сэр, но у нас ведь есть комната!», на что я отвечаю: «Нет-нет, я должен съехать, вы просто не понимаете…». Этот парень, однако, понял и сказал: «Я придержу пару номеров, просто на всякий случай». Мы расплатились, погрузили весь багаж в машину и поехали играть. Я выиграл, вернулся и сказал «Я снова это сделал», а он продолжил: «Знаю, а вот ваш номер».

Мы занесли наши вещи обратно в номер. Итак, я в полуфинале, играю с Марко Фу. А менеджер мне предлагает: «У меня есть идея: что если вы оставите все вещи в номере, но мы скажем, что вы съехали, и вы расплатитесь, так что ваши приметы не будут нарушены. Потом, если проиграете, можете прийти и забрать свои вещи в номере, но мы не будем посылать туда уборщиков». Я говорю: «Мне нужно переговорить с папой». И я спросил его: «Как думаешь, это не навредит примете?», а он ответил: «Нет, думаю, все нормально». А потом я оказался в финале».

Фью. Пора выпить.

Он сделал что-то иначе перед финалом? «Нет, я выписался, потому что ехал домой».

_________________
Изображение
Я творческий работник пера и топора ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок астролога и диванчик эзотерика
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 22:40 
Не в сети
Министр-Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 18:48
Сообщения: 44709
Откуда: Южная Некультурная столица
Santia писал(а):
Я когда-то переводила интервью Стива Дэвиса, это из бильярда, он нечто похожее описывает


с чьей-то точки зрения наверно шиза. *scr* А с другой стороны, ежели помогает? **_**

_________________
Figure skating needs to be aesthetic. © Stéphane Lambiel
Just do what you love. In life and skating. Life should be a blast. Why waist your time doing something you don't enjoy? © Evan Lysacek
Мне мама в свое время доходчиво объяснила, что, когда спортсмен катается на льду, его мысли очень хорошо видны зрителю. © Денис Тен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок астролога и диванчик эзотерика
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:11
Сообщения: 5151
Откуда: Запорожье, Украина
Santia писал(а):
Я когда-то переводила интервью Стива Дэвиса, это из бильярда, он нечто похожее описывает:
Взаимосвязи примет и реальных событий действительно можно находить. *...* Только есть еще один момент, когда человек начинает слишком на это обращать внимание. *scr* Когда ему кажется, что если что-то не так, то все. И это на тонком психологическом уровне влияет на его уверенность.
Пятачок писал(а):
с чьей-то точки зрения наверно шиза. *scr* А с другой стороны, ежели помогает? **_**
Точки зрения разные бывают. *wack* И то, что это сейчас не доказано - это не значит, что этого нету вообще. *scr* В древности был период, когда упорно не верили в то, что земля круглая. И наверняка тех, кто говорил об этом, - считали ненормальными. Но так ли были правы в своей оценке те, кто считал ненормальными других? *сор* Особенно в этом плане для меня показательно средневековое "сжигание еретиков", которые осмеливались думать не так, как этого хотелось другим. Я считаю, что в истории католической церкви - это несмываемое пятно. \@/


Как раз недавно я читала теорию одного журналиста о том, что в Европе мало красивых женщин, потому что их посжигали во время инквизиции. Когда красивая женщина наводила суеверный ужас на священников. 8-(O И ее сразу же обвиняли в какой-то ереси. *nerv* И этот журналист приводит цитаты-выдержки из средневековых трактатов... Ну, я не совсем с этим мнением была согласна, ибо, даже если и предположить, что "всех" красивых женщин отловили на костер, то оставались еще мужчины - родные этих женщин. А женская красота, вроде, передается не только по женской линии. *scr* *mock*

_________________
"Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на какие вещи не следует обращать внимания". (У. Джеймс)
"Кот - это тигр для мыши, но мышь для тигра". (персидское изречение)
Жизнь слишком коротка, чтобы вы соответствовали тому, что о вас думают люди, а не были теми, кто вы есть на самом деле. (из Нонны Хидирян)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок астролога и диванчик эзотерика
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 20:22 
Не в сети
Министр-Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 18:48
Сообщения: 44709
Откуда: Южная Некультурная столица
Святослава писал(а):
Взаимосвязи примет и реальных событий действительно можно находить. *...*


мне кажется, такие вещи исключительно в голове самого человека, это для самоуспокоения. Хотя в число этих самых человеков я тоже вхожу. *mock* Я тоже люблю искать всякие знаки и приметы, но в общем, отдаю себе отчёт, что это своего рода игра. *teas*

Святослава писал(а):
Когда ему кажется, что если что-то не так, то все. И это на тонком психологическом уровне влияет на его уверенность.


а вот с этим надо нещадно бороться \о// Призывая на помощь нечистую силу психологов, если не можешь сам

Святослава писал(а):
Как раз недавно я читала теорию одного журналиста о том, что в Европе мало красивых женщин, потому что их посжигали во время инквизиции.


угу, я тоже об этом где-то читала. Насколько верна эту теория даже не знаю... Может и шота в ентом есть... *scr*

_________________
Figure skating needs to be aesthetic. © Stéphane Lambiel
Just do what you love. In life and skating. Life should be a blast. Why waist your time doing something you don't enjoy? © Evan Lysacek
Мне мама в свое время доходчиво объяснила, что, когда спортсмен катается на льду, его мысли очень хорошо видны зрителю. © Денис Тен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок астролога и диванчик эзотерика
СообщениеДобавлено: 17 май 2011, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:11
Сообщения: 5151
Откуда: Запорожье, Украина
Пятачок писал(а):
мне кажется, такие вещи исключительно в голове самого человека, это для самоуспокоения. Хотя в число этих самых человеков я тоже вхожу. *mock* Я тоже люблю искать всякие знаки и приметы, но в общем, отдаю себе отчёт, что это своего рода игра.
Это все зависит от отношения человека. В этом плане для меня показательна такой пример: один украинский специалист (современный) в области магии и прочего в этом направлении рассказывал пример. У него был разговор с человеком, который доказывал ему, что магии нет. На что этот специалист ему предложил, чтобы он навел на этого человека самую сильную порчу из того, что он знает. А тот человек пусть придет через время и скажет, что все это ерунда. Тот человек отказался и передумал. *j*

_________________
"Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на какие вещи не следует обращать внимания". (У. Джеймс)
"Кот - это тигр для мыши, но мышь для тигра". (персидское изречение)
Жизнь слишком коротка, чтобы вы соответствовали тому, что о вас думают люди, а не были теми, кто вы есть на самом деле. (из Нонны Хидирян)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок астролога и диванчик эзотерика
СообщениеДобавлено: 17 май 2011, 23:04 
Не в сети
Министр-Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 18:48
Сообщения: 44709
Откуда: Южная Некультурная столица
Святослава писал(а):
Тот человек отказался и передумал. *j*


я думаю, что бОльшая часть скептиков именно таковы. Т.е. "я-то, конечно, не верю, но проверять мы не будем" *mock* Видимо, надо уметь ставить железобетонные барьеры внутри себя, а это очень сложно. Это тоже наверно своего рода самогипноз. Такой лом против чужого лома.

_________________
Figure skating needs to be aesthetic. © Stéphane Lambiel
Just do what you love. In life and skating. Life should be a blast. Why waist your time doing something you don't enjoy? © Evan Lysacek
Мне мама в свое время доходчиво объяснила, что, когда спортсмен катается на льду, его мысли очень хорошо видны зрителю. © Денис Тен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: По краю психологии
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 08:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:11
Сообщения: 5151
Откуда: Запорожье, Украина
Такую тему я нахожу интересной, потому, если будет попадаться что-то на эту тему, то это может быть любопытно.
Начну с такого небольшого интересного интервью спортивных психологов. :) Кстати, там и фигурное катание упоминается. *sb* Говорят и о том, почему спортсмены верят в приметы. *scr*
--
http://nvspb.ru/stories/v-porajenii-zal ... sila-45320
«В поражении заложена огромная сила»

25 мая 2011 // Записала Янна Сметанкина
Психологи уверены, что, пока в России спортсмены не научатся проигрывать, они не смогут и побеждать.
Разговоры о необходимости привлечения опытных психологов возникают всякий раз, когда команды или выступающие в индивидуальных дисциплинах спортсмены не добиваются тех результатов, которых от них ждали. Слово «мотивация» неизменно возникает, если речь идет о важном турнире. Этой самой мотивации, по мнению специалистов и болельщиков, не хватило сборной России по футболу, чтобы выиграть в стыковых матчах и попасть на чемпионат мира в ЮАР, с ее отсутствием многие связывают невыразительную игру нашей хоккейной сборной. В психологии ищут причины неудачного выступления петербургского СКА в розыгрыше Кубка Гагарина, а главный тренер «Зенита» Лучано Спаллетти недавно признал, что у его подопечных есть «психологическая опустошенность». Но так ли необходим спортсмену психолог? На этот вопрос «НВ» ответили специалисты петербургского Агентства спортивной психологии Ирина РЮХИНА, Ольга ГОРОХОВА и Татьяна СВИДЛОВА.
| +
Ирина Рюхина: У нас в России считают, что психолог спортсмену не нужен. Эту функцию, как правило, выполняет тренер. Конечно, если у наставника большой опыт и он тонко чувствующий человек, он способен справиться и с этой работой. Но зачастую ребенок, приходя в спортшколу, попадает под полную власть тренера, и тот начинает его ломать, не имея представления, к какому психотипу относится его подопечный. Затем наступает переходный возраст, когда найти общий язык с ребенком сложно даже родителям. Но тренеру не до индивидуального подхода. Поэтому большинство детей в 14 заканчивают со спортом и уходят на улицу.

Татьяна Свидлова: Конечно, тренер, если он работает с командой, может себе позволить быть только мотиватором и при этом достигать больших успехов. Но только в том случае, если четко осознает, в чем его сильная сторона, не отрицая свои слабости. Допустим, он силен в мотивации игроков и приглашает в свою команду людей, которые смогли бы компенсировать его менее сильные стороны как тренера. Например, назначает капитаном игрока, который будет решать на площадке вопросы тактики. Тренер как бы отчасти делегирует подопечному эту свою функцию. У такого тренера, кстати, обычно очень яркая карьера, и сам по себе он очень заметен.

Ольга Горохова: Существует другая проблема. Зачастую тренер ждет от психолога «таблетку от всех болезней», не понимая, что это колоссальная работа. Минимум полгода. И для этого психологу необходимо стать частью команды. Инициатива приглашения психолога должна исходить в первую очередь от руководства клуба, если оно заинтересовано в тренере, игроках и конкретном результате. В команде, как правило, играет много звезд, и трения возникают. Психологу проще решить этот конфликт. Особенно это важно сейчас, когда среди наставников много иностранцев, существует языковой барьер. При этом к женщинам и мужчинам нужны совершенно разные подходы. Например, когда я была игроком, наш психолог три месяца подводила команду к финалу чемпионата России. Убеждала, что мы самые красивые, самые лучшие, что тренер втайне нами восхищается, о чем не раз ей говорил в индивидуальных беседах, хотя на публике и ведет себя как тиран. А тренера убеждала, что мы в нем души не чаем. Наш соперник уже заказывал себе медали, но благодаря психологу у команды была такая мотивация, что мы выиграли.

Т. С.: В России некое культовое отношение к победе. Для нас есть только одно место – первое. За достаточно короткий срок истории на нашу страну выпало слишком много страшнейших войн. То поколение спортсменов, которое сейчас выступает, очень близко к тем, кто воевал. Еще нет хорошей технико-тактической базы, а мотивация уже заложена в наших генах. Победа любой ценой. Страна не готова принять проигравших, только победителей. Более того, просто победа нас не устроит. Важно порвать врага. Победа должна быть абсолютная, подавляющая, добытая в страшной борьбе. Отголоски войны еще долго будут звучать в нашем спорте. Но пока мы не научимся проигрывать, будем упускать победы, а развитие спорта будет тормозиться. Самые талантливые проигрыши были у фигуристов Майи Усовой и Александра Жулина. Кто у нас сегодня один из самых медийных и успешных тренеров? Александр Жулин! Этот человек грамотно поработал с проигрышем. Сумел гениально использовать полученную энергию. *scr* Как минимум его ученики приняли свое поражение и поняли, что оно дало им силу.

Как чаще всего люди поступают с негативными эмоциями? Пытаются от них избавиться. То есть закрыть глаза и сказать: «Этого не было. Я больше не боюсь». А ведь в таких эмоциях заложено очень много силы. Это большой источник энергии, дополнительных сил для восстановления. Я рекомендую не избавляться от страхов, а использовать их. Самое первое, что нужно сделать, это признать страх в себе. А затем убедить себя, что случившееся не помешало тебе, а, наоборот, сделало сильнее.

О. Г.: Вообще к нам чаще обращаются люди, занимающиеся индивидуальными видами спорта. В Европе, Америке и Китае, например, с таким спортсменом могут работать три психолога, каждый в своей области. Иногда инициаторами сотрудничества с психологом становятся родители занимающегося спортом ребенка. Кстати, с помощью психолога можно выявить, в каком виде спорта ребенок сможет быть наиболее успешен. Случается, что помощь просят опытные спортсмены, которых в свое время не научили, как настроиться на игру, как не перегореть перед соревнованием.

И. Р.: А вот в Америке и Китае существуют психологи для каждого вида спорта в отдельности. Глубокое знание тактики, техники, нервной системы спортсмена в том или ином виде спорта – одно из основных условий для этого вида деятельности. Идеально, если психолог сам занимался спортом. В этом случае он сможет говорить со спортсменом на одном языке. Может, однажды мы приблизимся к западной практике. Хотя бы один психолог в штате команды!

Т. С: Часто роль психолога выполняют приметы, суеверия. У спортсмена есть некая схема того, как достичь результата. И когда все, что можно, сделано, а полной уверенности в себе нет, на помощь приходит суеверие. Это тот случай, когда надежда не только на себя, но и на правильно зашнурованную бутсу например. Так, многие фигуристы возят с собой на турниры в качестве талисманов мягкие игрушки. Был забавный случай, когда спортсменка, вступающая за олимпийскую сборную, перед самым стартом обнаружила, что ее талисмана на бортике нет. Ее маме пришлось бежать через весь дворец в раздевалку за игрушкой. Только после этого фигуристка вышла на лед. А тренер Елена Чайковская много лет ездила на соревнования по фигурному катанию в шапке, которая со временем приобрела довольно непрезентабельный вид. Тем не менее спортсмены в сборной чуть ли не требовали, чтобы она носила эту шапку удачи!

_________________
"Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на какие вещи не следует обращать внимания". (У. Джеймс)
"Кот - это тигр для мыши, но мышь для тигра". (персидское изречение)
Жизнь слишком коротка, чтобы вы соответствовали тому, что о вас думают люди, а не были теми, кто вы есть на самом деле. (из Нонны Хидирян)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновик.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:11
Сообщения: 5151
Откуда: Запорожье, Украина
Если говорить о том, как смотрят на тематику примет и суеверий психологи, то вот очень советую такой материал к прочтению. Квитэссенция взгляда психолога, хороший материал с примерами, не часто такое есть. *j* *сор* (если текст кажется маленьким, то я могу перезагрузить в более крупном и вообще делать в более крупном шрифте).

Журнал "MINI", №3 за март 2011 года.
ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Еще такой материал.
Изображение

------------------------------
------------------------------
Мое мнение.
1) Я смотрю на суеверия не с точки зрения психологов, а больше как на "потустороннюю" вещь. На мой взгляд, все же, суеверия и приметы - это категория из области оккультизма. Психологи, сколько я до этого тоже читала, как правило находят этому разные объяснения, какие-то основания, предполагая какие-то комплексы в человеке. *...* Ну, не спорю, что опытный психолог может понять, глядя на те суеверия, которые соблюдает человек, много о его характере. НО. Он не сможет объяснить механизм действия той или иной приметы. Зато это сможет объяснить почти любой специалист в области магии.
2) Есть различия. Вот как в последнем материале есть об этом - есть суеверия, прошедшие со временем через года, а есть суеверия, которые человек сам придумал - тут уже действительно, больше идет психология, чем оккультизм. *mock*
3) Еще есть такой момент. Разные суеверия у разных народов имеют разное значение. Порой даже кардинально отличающееся. *mock* В этом мире у каждой вещи может быть светлая и темная сторона.
И еще, о чем говорит то или иное событие? То, что кошка перебежала через дорогу (если воспринимать это с негативным смыслом) - это не значит, что это она специально. Механизм работы суеверия заключается в том, чтобы "предупредить" человека, чтобы его это не застало врасплох. Смотреть на суеверия, как на погоду: когда человек идет и видит тучи - он понимает, что надо бы захватить зонтик или подумать о том, где бы переждать дождь. 8-(O
Но на таком тоже не стоит зацикливаться. Потому что не все "то" на самом деле, как может "казаться" таковым. И потом, в плане суеверий действительно может работать прием "не верю - не будет такого". *scr*

_________________
"Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на какие вещи не следует обращать внимания". (У. Джеймс)
"Кот - это тигр для мыши, но мышь для тигра". (персидское изречение)
Жизнь слишком коротка, чтобы вы соответствовали тому, что о вас думают люди, а не были теми, кто вы есть на самом деле. (из Нонны Хидирян)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: По краю психологии
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 23:32 
Не в сети
Министр-Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 18:48
Сообщения: 44709
Откуда: Южная Некультурная столица
Святослава писал(а):
Я смотрю на суеверия не с точки зрения психологов, а больше как на "потустороннюю" вещь.


на мой личный взгляд в этой статье они всё смешали в кучу *crazy* Потому что "знаки", предчувствия, сглаз, энергетика человека на вещах и фотографиях, это одно, а чёрная кошка и пустые вёдра - совершенно другое. В первое я верю. Второе, как и психологи, считаю некоей "подпоркой", "страховкой". Такие вещи помогают человеку чувствовать себя более уверенно и спокойно в каких-то ситуациях. Ну и на здоровье. Но просыпанная соль ни к чему "потустороннему" отношения не имеет. :-P

_________________
Figure skating needs to be aesthetic. © Stéphane Lambiel
Just do what you love. In life and skating. Life should be a blast. Why waist your time doing something you don't enjoy? © Evan Lysacek
Мне мама в свое время доходчиво объяснила, что, когда спортсмен катается на льду, его мысли очень хорошо видны зрителю. © Денис Тен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По краю психологии
СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:11
Сообщения: 5151
Откуда: Запорожье, Украина
Пятачок писал(а):
на мой личный взгляд в этой статье они всё смешали в кучу *crazy* Потому что "знаки", предчувствия, сглаз, энергетика человека на вещах и фотографиях, это одно, а чёрная кошка и пустые вёдра - совершенно другое. В первое я верю. Второе, как и психологи, считаю некоей "подпоркой", "страховкой". Такие вещи помогают человеку чувствовать себя более уверенно и спокойно в каких-то ситуациях. Ну и на здоровье. Но просыпанная соль ни к чему "потустороннему" отношения не имеет. :-P
Можно и так думать. С другой стороны - почти каждое событие можно рассмотреть с разных сторон и "препарировать" его можно методами из разных наук. *j* Если рассуждать рационально, то действительно может казаться, что приметы и суеверия не имеют под собой подоплеки. На мой взгляд, верить в это или нет - это дело добровольное. Это зависит от мировоззрения человека. Если человек в такое не верит, то оно ему не надо. Я считаю, что все в этом мире взаимосвязано и одно вытекает из другого. Дело не в том, какова природа той же соли - это обычный пищевой продукт. Но, если человек понимает, что он не сам по себе в этом мире живет - есть еще энергии, которые вокруг него и которую он сам производит. Просыпанная соль - лишь показатель проявления какой-то энергии.

Вообще, если говорить о соли, то у нее очень специфическая энергетика. Потому просыпанная соль будет нести с собой б'ольший заряд, чем просыпанный кориандр, к примеру. В энергетике соль часто используется для энергетического "очищения". *sb*

Пятачок писал(а):
Потому что "знаки", предчувствия, сглаз, энергетика человека на вещах и фотографиях, это одно, а чёрная кошка и пустые вёдра - совершенно другое. В первое я верю. Второе, как и психологи, считаю некоей "подпоркой", "страховкой".
У черной кошки тоже есть специфическая энергетика, неоднозначная. Если верить в сглаз, то и приметы от этого не так далеко в значении находятся. Но убеждать не буду, так как я как-то интересовалась темой суеверий - там очень много всего. Мне кажется, даже слишком. Причем, очень много примет с негативным смыслом - и то нельзя, и это нехорошо. Они загоняют в рамки определенного поведения, потому по моему мнению на них особо не стоит зацикливаться. *...* Вообще, мне кажется, если человек верит в "сглаз", то и в приметы он, как правило, верит. Ну или же отрицает магию и мистику вообще.
В целом же я говорю о том, что приметы - это категория и понятие из оккультных наук (в которые кто хочет - верит, кто не хочет - не верит), научными методами психологии их не объяснить. Как, к примеру, психологи и официальная медицина не всегда в состоянии объяснить и то, каким образом люди исцеляются от болезней, которые обычные врачи не смогли вылечить.

_________________
"Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на какие вещи не следует обращать внимания". (У. Джеймс)
"Кот - это тигр для мыши, но мышь для тигра". (персидское изречение)
Жизнь слишком коротка, чтобы вы соответствовали тому, что о вас думают люди, а не были теми, кто вы есть на самом деле. (из Нонны Хидирян)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: По краю психологии
СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 21:29 
Не в сети
Министр-Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 18:48
Сообщения: 44709
Откуда: Южная Некультурная столица
Святослава писал(а):
Просыпанная соль - лишь показатель проявления какой-то энергии.


я не буду спорить с тем, что всё в мире взаимосвязано, но в данном случае всё-таки придерживаюсь мнения, что "иногда банан, это просто банан" (с) *mock* Я не уверена, что в таких мелочах стоит искать высший смысл. Хотя если человеку так нравится, так интересней жить, то, конечно, почему бы и нет? ;-)

Святослава писал(а):
У черной кошки тоже есть специфическая энергетика, неоднозначная. Если верить в сглаз, то и приметы от этого не так далеко в значении находятся.


а у чёрной собаки? :-P
Сглаз - это негативное энергетическое воздействие (непредумышленное. В отличие от предумышленного - порчи.) Почему какая-то совершенно незнакомая кошка должна быть для меня источником зла? Извините, но слишком много чести. :-P К тому же я очень сомневаюсь, что у животных такое сильное энергетическое поле, чтобы "бить" на расстоянии. *unkn* Это и люди далеко не все могут.

Святослава писал(а):
я как-то интересовалась темой суеверий - там очень много всего. Мне кажется, даже слишком. Причем, очень много примет с негативным смыслом - и то нельзя, и это нехорошо. Они загоняют в рамки определенного поведения, потому по моему мнению на них особо не стоит зацикливаться. *...*


да, там можно дойти и до конкретной шизы. *wack* Не стой, не сиди, не ешь, не пей, не говори, не слушай, не спи etc

Святослава писал(а):
Вообще, мне кажется, если человек верит в "сглаз", то и в приметы он, как правило, верит. Ну или же отрицает магию и мистику вообще.


по мне так нет, абсолютно. *ne* Как я уже сказала, это разные оперы. Приметы, это психология. Я сама сижу на дорожку, но это имеет весьма косвенное отношение к эзотерике. Мне просто надо самой себе создать соответствующий психологический настрой. Точно так же, посмотреть в зеркало, вернувшись с полпути. Я понимаю, ты можешь сказать, что "создать соответствующий настрой" это и есть "гармонизировать энергетическое поле внутри себя и как следствие вокруг" т.е. уже из области эзотерического и т.п., но я бы всё равно разделила эти понятия. Есть куча примет, которых я не знаю, т.е. я им не следую, но от этого не страдаю. Их как бы для меня нет, а меня для них. Значит действие этих "законов" не абсолютно, не объективно (независимо от субъекта)? *unkn* Сравни с той же астрологией, которая будет работать и в тех случаях, когда человек в неё не верит и имеет о неё весьма смутное представление. Это как "закон о правах потребителя" и "закон всемирного тяготения". ;-)

Святослава писал(а):
к примеру, психологи и официальная медицина не всегда в состоянии объяснить и то, каким образом люди исцеляются от болезней, которые обычные врачи не смогли вылечить.


туземец тоже не понимает как работает мобильный телефон, однако же ничего чудесного в нём нет. Просто пока наука не добралась до таких вещей. Хотя по-моему многие врачи признают, что в экстремальной ситуации человеческий организм способен "выпрыгивать из штанов" и "вытаскивать себя самого за волосы", мобилизуя те силы, которые в обычном режиме "спят". Я знаю случай, когда человек худел и хирел, а врачи не находили причину и один из них открытым текстом сказал: "Сходите к бабке". Помогло. (Что там было, самовнушение или что-то ещё, теперь уже никто не узнает.)

_________________
Figure skating needs to be aesthetic. © Stéphane Lambiel
Just do what you love. In life and skating. Life should be a blast. Why waist your time doing something you don't enjoy? © Evan Lysacek
Мне мама в свое время доходчиво объяснила, что, когда спортсмен катается на льду, его мысли очень хорошо видны зрителю. © Денис Тен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По краю психологии
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:11
Сообщения: 5151
Откуда: Запорожье, Украина
Пятачок писал(а):
я не буду спорить с тем, что всё в мире взаимосвязано, но в данном случае всё-таки придерживаюсь мнения, что "иногда банан, это просто банан" (с) *mock* Я не уверена, что в таких мелочах стоит искать высший смысл. Хотя если человеку так нравится, так интересней жить, то, конечно, почему бы и нет? ;-)
Понимаешь, это непростое дело. Банан - он и в Африке банан. Правда, в самой Африке он и может иметь еще какое-то значение. Дело не в самой вещи, а в том, какие энергии она отражает. *сор*
Пятачок писал(а):
а у чёрной собаки? :-P
Меня это рассмешило. *mock* В этом есть легкая ирония. Нет, у черной собаки иное значение. Вообще собака сама по себе имеет значение со знаком "+".
Пятачок писал(а):
Сглаз - это негативное энергетическое воздействие (непредумышленное. В отличие от предумышленного - порчи.) Почему какая-то совершенно незнакомая кошка должна быть для меня источником зла? Извините, но слишком много чести. :-P К тому же я очень сомневаюсь, что у животных такое сильное энергетическое поле, чтобы "бить" на расстоянии. *unkn* Это и люди далеко не все могут.
Кошка сама по себе не может быть источником (за небольшими исключениями), она не может собой "бить".
Она "проводник" уже сложившегося энергетического поля. Сама по себе кошка (в моем понимании) не несет в себе негатива.
Пятачок писал(а):
да, там можно дойти и до конкретной шизы. *wack* Не стой, не сиди, не ешь, не пей, не говори, не слушай, не спи etc
Особенно таким количеством примет обросли такие мероприятия, как свадьба или рождение ребенка - там почти все нельзя. *...* *mock*
Пятачок писал(а):
по мне так нет, абсолютно. *ne* Как я уже сказала, это разные оперы. Приметы, это психология. Я сама сижу на дорожку, но это имеет весьма косвенное отношение к эзотерике. Мне просто надо самой себе создать соответствующий психологический настрой. Точно так же, посмотреть в зеркало, вернувшись с полпути. Я понимаю, ты можешь сказать, что "создать соответствующий настрой" это и есть "гармонизировать энергетическое поле внутри себя и как следствие вокруг" т.е. уже из области эзотерического и т.п., но я бы всё равно разделила эти понятия.
Как объяснить... То, что какие-то законы есть и человек их не знает - в этом нету предосудительного. Вообще у примет и у знаков похожая природа - обе вещи отражают имеющееся положение "звезд", но у примет уже устоявшаяся символика, а у знаков все индивидуально. При том, что я признаю приметы, я не всегда им следую. Например, если я вернулась за какой-то вещью, то не факт, что буду при этом смотреться в зеркало... Просто я про себя отмечу, что там, куда собралась может что-то не сложиться, потому надо быть начеку. Как и "на дорожку" сама по себе я не сижу, при том, что надо бы... Я верю в приметы, но стараюсь смотреть на вещи трезво. Вообще, что касается выполнения каких-то правил - в этом я немного ленива и не всегда четко следую. Верю в приметы, но не буду говорить, что на них надо зацикливаться. Просто я при этом не могу их отрицать. *сор*
Пятачок писал(а):
Есть куча примет, которых я не знаю, т.е. я им не следую, но от этого не страдаю. Их как бы для меня нет, а меня для них. Значит действие этих "законов" не абсолютно, не объективно (независимо от субъекта)? *unkn*
То, что человек не знает принципа работы двигателя - это не значит, что он нерабочий.
Пятачок писал(а):
Сравни с той же астрологией, которая будет работать и в тех случаях, когда человек в неё не верит и имеет о неё весьма смутное представление.
Такого же мнения я и о оккультном, а не только об астрологии.
Пятачок писал(а):
Это как "закон о правах потребителя" и "закон всемирного тяготения". ;-)
Смотря что считать "законом тяготения"... *shy*
В этом вся загвоздка. То, что не доказано научно, не описано детально - в том и могут возникать разночтения.
Пятачок писал(а):
туземец тоже не понимает как работает мобильный телефон, однако же ничего чудесного в нём нет. Просто пока наука не добралась до таких вещей.
Я не говорю о чудесах. Да и в целом у меня такое мнение, что не стоит что-либо доказывать. *...* Если человек никогда до этого не видел моря - как ты ему докажешь, что оно есть? Если он его не видел, не нюхал, не ощущал... Это как доказывать, что Бог есть. Когда Иисус ходил со своими проповедями - ему тоже не все верили. Верить начинали, когда видели его "деяния".
Пятачок писал(а):
Хотя по-моему многие врачи признают, что в экстремальной ситуации человеческий организм способен "выпрыгивать из штанов" и "вытаскивать себя самого за волосы", мобилизуя те силы, которые в обычном режиме "спят".
Человеческий организм вообще интересная штука, в нем есть просто огромные резервы, да. И очень много еще в нем неизученного. *...*
Пятачок писал(а):
Я знаю случай, когда человек худел и хирел, а врачи не находили причину и один из них открытым текстом сказал: "Сходите к бабке". Помогло. (Что там было, самовнушение или что-то ещё, теперь уже никто не узнает.)
Понимаешь, я бы не придавала такого уж большого значения гипнозу. Ну да, есть Кашпировский (до сих пор гастролирует), был Мессинг - это из супер известных имен - но это еще не полноценное проявление оккультизма. Гипноз - нужная вещь, конечно, но не им единым.
Когда человек с таким сталкивается воочию - тогда приходит понимание. А так, мне кажется, человеку, что не сталкивался, такое и не надо особо знать. Потому что не каждый может правильно понять суть. Это все-таки знание больше для небольшого круга людей. Это все равно, что пытаться объяснять принцип полета реактивного самолета человеку, который не знает толком грамоту - что он сможет понять, да и вряд ли поверит, что такие самолеты есть, если до этого он их и не видел.
--
То есть, вывод такой (если говорить про приметы): я в них верю, но не всегда соблюдаю. И наоборот, то, что я их не исполняю, еще не значит, что в них не верю. То есть, отношусь к ним более-менее спокойно, но не могу вообще отрицать их наличие. Но я поняла, почему ты относишь их к "психологической" категории. Я на них смотрю под другим углом. Разные приметы и суеверия появились уже очень давно, еще раньше, чем возникли какие-то психологические теории, которые взялись объяснять разные вещи по своим меркам. Вещь приобретает тот или иной смысл в зависимости от того, с какой точки зрения на нее смотреть. *...*

_________________
"Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на какие вещи не следует обращать внимания". (У. Джеймс)
"Кот - это тигр для мыши, но мышь для тигра". (персидское изречение)
Жизнь слишком коротка, чтобы вы соответствовали тому, что о вас думают люди, а не были теми, кто вы есть на самом деле. (из Нонны Хидирян)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: По краю психологии
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 20:36 
Не в сети
Министр-Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 18:48
Сообщения: 44709
Откуда: Южная Некультурная столица
Святослава писал(а):
Дело не в самой вещи, а в том, какие энергии она отражает. *сор*

Святослава писал(а):
Она "проводник" уже сложившегося энергетического поля.


не, для меня это слишком мудрёно... *mock* Если я буду думать, какая вещь, что через себя проводит и что отражает, то у меня наверно крыша поедет. **_**

Святослава писал(а):
Вообще собака сама по себе имеет значение со знаком "+".


ага, а кошка значиццо минус? *scr*

Святослава писал(а):
То, что человек не знает принципа работы двигателя - это не значит, что он нерабочий.


да, если двигатель работает. ;-) А если нет? Или вообще не видно никакого двигателя? *mock* Ну вот у нас не дарят чётное количество цветов, считают, что это только на похороны. На западе такого нет, там подарить дюжину роз вполне ok. Или наоборот, там на невесте в день свадьбы должно быть что-то старое, что-то новое, что-то голубое и что-то одолженное. У нас выходят замуж без этой примочки и случается, что живут долго и счастливо. Когда я переписывалась с девушкой из Малайзии, она сказала, что у них поздравлять можно до дня рождения, но ни в коем случае ни после. У нас всё наоборот. О какой общемировой закономерности тогда можно говорить? А закон, который "тут работает, тут не работает, тут рыбу заворачивали", это уже не закон, а некая выдумка. :-P Двигатель должен существовать и работать вне зависимости от моих знаний о нём. ;-)

Святослава писал(а):
Например, если я вернулась за какой-то вещью, то не факт, что буду при этом смотреться в зеркало...


я сама стараюсь смотреться. *mock* Но! Практика (по крайней мере, моя личная) не подтверждает наличия связи между возвращением с полпути и чем-то нехорошим. У меня бывало и так и сяк, и возвращалась, и не смотрелась, а потом всё очень удачно складывалось и пр. Ну, не работает оно... *unkn* Поэтому я и считаю такие вещи не объективно-"потусторонними", а субъективно-психологическими.

Святослава писал(а):
мне кажется, человеку, что не сталкивался, такое и не надо особо знать.


по-моему там и обратная связь. Если человеку это интересно, он будет сталкиваться, будет замечать какие-то вещи, а если ему параллельно, то на нет и суда нет.

Святослава писал(а):
То есть, вывод такой (если говорить про приметы): я в них верю, но не всегда соблюдаю.


а вот я так не могу. :-P Если верю, то надо соблюдать.

Святослава писал(а):
Разные приметы и суеверия появились уже очень давно, еще раньше, чем возникли какие-то психологические теории


ИМХО психологические теории возникли как только появился человек и его психика. Человеку, живущему в пещере психологический комфорт необходим так же, как и живущему в небоскрёбе. ;-)

_________________
Figure skating needs to be aesthetic. © Stéphane Lambiel
Just do what you love. In life and skating. Life should be a blast. Why waist your time doing something you don't enjoy? © Evan Lysacek
Мне мама в свое время доходчиво объяснила, что, когда спортсмен катается на льду, его мысли очень хорошо видны зрителю. © Денис Тен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB